Подозрительна мне атмосфера
безусловного поклонения,
ибо очень сомнительна вера,
отвергающая сомнения.
Губерман Игорь

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org



Изыди, окаянный! (Михаил Поздняев)
Экзорцизм – явление, которое еще полвека назад считалось пережитком Средневековья. Однако расцвет оккультизма заставил Ватикан вспомнить о хорошо забытом старом. В 70-е годы об экзорцизме, который в православной традиции называется отчиткой, заговорили и в нашей стране. Правда, существовало всего два-три места, где старцы – опытные, прозорливые священники – практиковали обряд изгнания бесов. Сегодня же все чаще приходится слышать о батюшках, совершающих отчитку.


Комментарии отключены

1-50 | 51-77
Псевдоним: Инна11:20 24/06/2012
Когда проходят отчитки,мой сын становится нормальным обаятельным парнем.НО...отец Василий заболел и все...опять началось-находиться ссыном рядом небезопасно.Что делать?Неужели нельзя раз и навсегда покончить с этой нечистью?Живем в Кемерово.КУда обратиться за помощью еще?
Псевдоним: ирина15:56 12/03/2012
я уже второй год езжу на отчитки и ничего плохого сказать не могу.Я вполне адекватна,а когда пройду исповедь и отчитку,еще лучше вижу и понимаю этот внешний мир с бесовскими делами,смотреть ни на что не хочется,а по прошествии некоторого времени становлюсь такой же как все,т.е.с греховным рядом находясь,не особо и себя чувствую таковой,а грех,как известно мне,дает не правильные умозаключения и поступки и жизнь сворачивает с истинного пути,поэтому поход в Церковь просветляет человека и наставляет на истинный путь
Псевдоним: навеяло ))))6:09 30/10/2010
Объяснительная

Я, раб божий Васильев Дмитрий Михайлович, на 30-й минуте управления басурманской самодвижущейся повозкою Мазда 323, будучи одержим бесом высокомерия, впал в грех нарушения заповедей трактового передвижения. На перекрестке дорог Просвещения и Энгельса (да будет проклят этот антихрист!) я, пренебрегши тем, что семафор червленный свет показывает, при повороте одесницу не пропустил пешехода - отрока с божей тварью псом Тузиком. Нижайше прошу обратить внимание, что Тузик не был намертво принайтован нашейным вервием. Тузик, одержимый праведным гневом на басурманскую мою повозку, начал лаяти и под колеса мне бросился. Обуянный жалостию ко всякой твари божией я применил экстренное торможение.

В тот момент отроковица на повозке богомерзкой Хьёндай Гетц совершала маневр перестроения за мною, в результате из-за моего экстренного торможения совершила наезд в мою телегу сзади (схема и список повреждений прилагается)

От удара повозка моя продвинулась вперед и задавила Тузика нахрен. От полученных повреждений тварь божия Тузик преставилась на месте.

Признавая за собой грех нарушения пп.1.3 и 1.5 Заповедей готов понести епитимью и пожертвовать районному храму Воинов Дорог белого быка.

В порче же повозок виновным себя не признаю, поелику отроковица не соблюдала дистанцию, законом свыше нам данную, и вообще бабой неразумной является, причиной грехопадения Адамова.

Псевдоним: Игорь11:18 29/10/2010
владимиру

И как, помогло?
Псевдоним: владимир23:37 27/10/2010
Да воскреснет Бог,и расточатся врази Его,и да бежат от лица Его ненавидящии Его.Яко исчезает дым,да исчезнут,яко тает воск от лица огня,тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением,и в веселии глаголющих:радуйся,Пречестный и Животворящий Кресте Господень,прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа,во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю,и даровавшаго нам тебе ,Крест Свой Честный,на прогнание всякого супостата.О,Пречестный и Животворящий Кресте Господень!Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки.Аминь.
Псевдоним: Вероника13:06 21/06/2008
Дима 7:14 13/02/2008

> То что Бога нет это недоказано
> наукой.

То, что не существует Летающего Макоронного Монстра, то же недоказано наукой. И что, теперь в него верить что-ли?
Псевдоним: Рюрик14:10 24/04/2008
сергею за то, как я понимаю некрофилию (а именно лобзание сушеных фрагментов расчлененных трупов многовековой давности, именуемых "мощами") вы и вам подобные особи считаете нормальным...
сергей, чья бы корова мычала, а ваша бы лучше помолчала
больше выслушивать проповеди о "морали" и "нравственности" от ханжи-некрофила вроде вас я не желаю
PS админам пардон за накладку с предыдущим постом - комп сглючил и письмо адресованное сергею получилось вроде-бы от его имени... глюки-с...
Псевдоним: сергей14:08 24/04/2008
за то, как я понимаю некрофилию (а именно лобзание сушеных фрагментов расчлененных трупов многовековой давности, именуемых "мощами") вы и вам подобные особи считаете нормальным...
сергей, чья бы корова мычала, а ваша бы лучше помолчала
больше выслушивать проповеди о "морали" и "нравственности" от ханжи-некрофила вроде вас я не желаю
Псевдоним: БЦ6:43 19/04/2008
Инге.
Не слушай сергея. Вот он как раз и есть
настоящий дурогон.
И твёрдо запомни одно правило:
" На Бога надейся, да сама не плошай!"
Псевдоним: сергей10:55 18/04/2008
Forni-cat
и носит же дебилов земля, теперь понятно зачем пекло - дерьмо изолировать...
Псевдоним: сергей10:52 18/04/2008
Инге
во первых перестань заниматься дурогонством.твоя нормальная половая жизнь - это блуд и разврат.
не хлебом одним будет жив человек - стань сначала человеком.подыми голову к небу и Он не подкачает, вытащит из любых ситуаций.
Псевдоним: Инга3:02 18/04/2008
27 лет.была 3 дня на отчитке у отца Германа в ТР.СЕР. Лавре.прошла неделя.чувствую себя вроде хорошо.пить спиртное как раньше не хочется.но и видеть друзей и вообще людей почему то тоже не хочется.из дома не выхожу.вести нормальную половую жизнь с моим молодым человеком я тоже не могу,вследствии чего испортились отношения( скажите плиз это проходит или теперь навсегда? и что делать что бы хотя бы частично вернуть прошлую жизнь? все крайности это плохо в том числе и мое монашеское заточение.мне страшно..может кто то был у него давно..и может сказать что будет дальше..
и еще вопрос:правда что бесы уйдя на время потом возвращаются и приводят с собой еще 7-х злее себя? (это из евангелие)
Псевдоним: Forni-Cat18:02 29/02/2008
Пиздец! И коммунисты здесь! Дима=Сергей.
Псевдоним: сергей10:09 29/02/2008
Forni-Cat
Сказав"А"нужно сказать"Б". Разрушив данную нам сверху установку на осмысленность мотивов мешаниной не связанных с собой наборов заумствований или наоборот, бездумным повторением мы вводим мозг в заблуждение.И вот, при определённом усилии, сопровождаемое воздействием на "знакомые"(в точку подмечено) раздражители,я думаю не формируется, а скорее ВЗЛАМЫВАЕТСЯ центри удовольствия.
Например:
1.монах а)В ЗАБЛУЖДЕНИЕ мозг - монотонное повторение мантры б)ВОЗДЕЙСТВИЕ на раздражители-пещера,свечи в)УСИЛИЕ-отбивание 500 поклонов.
2.СвИдетели Иеговы а)медитирование на небесное правительство б)внешний прикид с пачкой журналов в)плановый километраж на неделю.
3.В таком направлении с такими заморочками следуют следующие представители ЯЗЫЧЕСТВА:индуисты, коммунисты, буддисты,эволюционисты,атеисты, прибамбасы которых нельзя охватить несколькими словами.
Псевдоним: Forni-Cat18:41 28/02/2008
По поводу крокодилов, Ктулху и опровержений...
Я дам вам несколько ценных мантр... В результате длительного повторения таковых в мозгу формируется специфический центр удовольствия, вызывающий эйфорические ощущения (кайф, короче) при наличии знакомых раздражителей.
Мантра 1: "Я хуже всех". Сосредоточенно повторять в любых ситуациях в течение нескольких лет, и станете хуже всех. Эффект 99%.
Мантра 2 (для женщин): "Й-а-а-а овца". Рекомендации по применению те же.
Мантра 3 (для мужчин): "Й-а-а-а баран". Рекомендации по применению те же. Ожидаемый эффект: трансформация волосяного покрова, свойственного двуногих прямоходящим, в таковой парнокопытных, а также рост рогов (у особей мужескаго полу) и катастрофически прогрессирующий рост коллективистского (стадного в просторечье) инстинкта. Доказано практикой: говорят, что у некоторых тибетских йогинов, по 20 лет медитирующих на Ваджрабхайраву, он же Ямантака, изображаемого с рогами, под кожей начинают прощупываться зачатки таковых.
Мантра 4 (для наиболее продвинутых, а также знакомых с типичным набором сравнений, встречающихся в буддийской литературе): "Рога лошади (зайца как вариант) существуют". Рекомендации по применению те же. Результативность -- 99%. Ожидаемый эффект: вера таких людей неколебима.
Псевдоним: сергей18:04 28/02/2008
Рюрику.
Я уже опровергал это утверждение в другой ветке и поэтому повторюсь: летающих розовых крокодилов не существует! Есть только альбиносы!Розовых выжрали вернувшиеся на сушу греландские киты.
Псевдоним: Рюрик15:04 28/02/2008
"Gemini-1980 10:10 24/02/2008
Серёга, а я вот считаю, что не Аллах акбар, а Ктулху фхтагн!"
короче - слава Летающему Розовому Крокодилу!
Псевдоним: Ма18:55 25/02/2008
Седому
А есть ещё поговорка: на то и щука, чтобы карась не дремал.
Вообще странные какие-то мысли тут возникают. Вот Дима в соседней ветке выдал мысль о згнивающей Европе. Тут тоже все ждут конца света или чего-то подобного. Ну хватит может быть. Ну почему этот конеце чего-то должен произойти непременно сейчас. Вообще что значит Европа загнивает? По каким критериям это судится? С чьей колокольни? Ну, на счёт обнаглевшей милиции и санэпидемстанции... Тут всё гораздо сложнее. Видишь ли Седой, нам не повезло. Мы не принадлежим западной цивилизации, мы азия. У нас способ производства азиатксий и умом мы азиаты. Мы всё ждём когда появится добрый царь и всех накормит и даст работу и сделает всем хорошо. Государство правит нами а не мы государством. Отсюда и беды. Как сделать наоборот? В настоящий момент это невозможно. Это наш менталитет. Это наш крест. Это быстро не делается. Гайдар в своей работе упомянутой мною ниже как раз об этом и пишет. В Европу это пошло с древней Греции, с реформ Солона. Они заложили основу демократии и механизмы отделения власти от собственности, что и привело Европу,Запад к нынешнему благосостоянию. Там с ещё тех времён власть работает на народ, на общество, а не наоборот как во всём остальном мире. Представляешь, 2500 лет это идёт. А мы тут хотим за 10 лет построить западное общество. Лищь у Японцев это получилось. Но они не от мира сего. Какие-то дисциплинированные и умные. Там капитализм строился государством, которое не держалось за собственность. Редкий случай. То, что творится сейчас в России - это всё ещё переходный период. Скажу глубже: этот переходный период у нас в мозгах ещё. Мы всё ещё варвары. Ты Седой был в республиках Средней Азии? Там гаишник на дороге остановит и не подойдёт. И все к нему бегут за ручку здороваться. Потому что там гаишник - это влать.А с властью не спорят. Там до сих пор приватизировать нормально ничего не могут. Всё делят между кланами и групировками и кто у власти, тот и прав. В России ситуация находится между описываемым мною востоком и западом. Что-то среднее. Отсюда и беды, отсюда и произвол всяких государственных санеэпедстанций и милиции. И выход нужно искать не в коммунизме, а в том обществе где власть наиболее сильно отделена от собственности. Ведь смесь собственности и власти - это страшная сила, которая подавляет всё. В противовес власти должна находится собственность. Капитал и власть должны находиться по разные стороны и диалог между ними должен рождать то общество о котором ты Седой мечтаешь. Это долгий путь и сложный. Но другого не придумано. Чёрт побери, добраться из пункта А в пункт В можно кратчайшем пути только по прямой. Быстрее не выйдет никак. Так и тут, чтобы кто ни выдумывал, не писал не предполагал, а путь в светлое будущее один, только он не для всех так очевиден и понятен как та же прямая между точками А и В.
Псевдоним: Дмитрий16:37 25/02/2008
Даже если на грешной Земле и не останется никакой жизни, нет смысла путать это с достойными блокбастера событиями, описанными в разных свящ. писаниях. Проповедники конца света пользуются тем, что их не шибко внимательные слушатели воспринимают "конец" слишком буквально; конец есть конец. Ожидаемый кризис об-ва, ос. российского, можно предпологать на вполне рациональных оснований (труднее предположить обратное - блаженную жизнь вроде "конца истории" Фукуямы). С этик кризисом увязываются жутковатые события, описанные в евангелиях, вера в которые основана всего лишь на откровении. Начинается с попыток рационально обосновать конец цивилизации и гибель инфузории-туфельки,
а заканчивается красными драконами, числом ИНН на лбу зверюги и пришествием ИИсуса с армией ангелов
Псевдоним: Дмитрий16:16 25/02/2008
Все что имеет начало, как правило, имеет и конец. Рано или поздно современное общество исчезнет туда же, куда исчезли античная цивилизация и рабовладельческий строй, и ни дядя Вася, ни дядя Сократ не смогут этому помешать. Только евангелие от Ин. тут ни при чем, а христианскую религию постигнет та же участь и мы являемся сейчас свидетелями этого интересного процесса. Правда, трудно утверждать, что погибнет раньше - капитализм (как модно его сейчас называть - рыночное общество) или вся европейская цивилизация. Но даже если начальство и @успешные предприятия@ и доведут об-во и даже все чел-во до "конца", бояться особенно не надо - скорее всего где-нибудь в центрб районах Калимантана сохранятся остатки человечества и снова построят общество со своими идиотами у власти и обслуживающими их умниками. Ну-у.., даже если их не останется (ядерная зима там или еще чего-нибудь), то выживут какие-ниб. сине-зеленые водоросли. Ну, если и они не выживут, то ничего - обходятся же Юпитер и Нептун без советской милиции, пятидесятников и ваххабитов.

Псевдоним: Седой13:29 25/02/2008
Ма.
Не нравится такая аналогия, можно вспомнить пословицу:
«Ложка дёгтя портит бочку мёда».
А по-твоему выходит, что если в общество таких людей как дядя
Вася внедрить пару-тройу злобных хапуг, то от этого общество
станет лучше. Нет, Максим, не станет, ибо дядя Вася как Homo
Sapiens значительно дальше от Homo Lupus, чем большинство
наших граждан.
Такие люди – это лучик света в нашем очень тёмном царстве.
Вот сижу я и думаю: « Как же меня достала эта наша «окружающая
среда»!
То налоговая наедет, то сан-эпидем. станция, то пожарники, то
какой-то департамент юстиции. А про милицию, я вообще молчу!
У нас она настолько обнаглела, что дежурит возле кафе и ресторана
и берёт мзду с посетителей, независимо от степени опьянения.
И вот насмотришься на это б……о, и так тебе захочется в коммунизм, ну, просто сил нет!


Псевдоним: Ма9:04 25/02/2008
Седому
----Начну с того, что утверждение о скорой гибели общества состоящего исключительно из таких людей как дядя Вася,
столь же нелепо, как и утверждение, что каша сваренная на разбавленном молоке вкуснее чем на цельном.

Какое-то некорректное сравнение. Если уж пошла гастрономическая тема, то могу сказать, что утверждение о скорой гибели общества состоящего исключительно из таких людей как дядя Вася,так же верно как и то, что невозможно сварить вкусный борщь используя для этого одну воду. Даже в сладкий торт добавляют соль.


Псевдоним: Сергей19:37 24/02/2008
Gеmini. Догадываюсь.
Псевдоним: Gemini-198010:10 24/02/2008
Серёга, а я вот считаю, что не Аллах акбар, а Ктулху фхтагн!
Псевдоним: сергей3:43 24/02/2008
история,развитие общества,потрясения,личности-как море в ветренную погоду,потрясающая сила стихии с обязательной пеной и тем, что никогда не тонет.Начинаешь вникать-обязательно с дерьмом столкнёшься.И понимаешь-нет побудительных причин эволюции создавать так дебильно(1/20 часть)используемый мозг; несколько раз перечитав евангелие от Иоанна с 14 главы можно поздравить нас и детей наших с приближающимся кердыком:этот курятник,наш мир,независимо,состоится коммунизм или нет,не имеет никакого морального права к существованию.Эволюция подскажет,как поступить с человечеством, которое есть рудиментарный орган.Аллах акбар!
Псевдоним: Дмитрий16:13 23/02/2008
Сергею. Если бы Вы немного больше знали об истории Германии первой половины 20 - 30-х гг., Вы знали бы, что Гитлера выбрали преимущественно добропорядочные буржуа. Добропорядочный, порядочный - еще не значит хороший человек, человечный. (как думают, напр., протестанты в России. Сам неоднократно отмечал, что в разговорах они постоянно используют эти слова как синонимы). Это человек, строго соблюдающий нормы мещанской морали. Да и довольно архаичное слово добропорядочный в наше время употребляется обычно иронически, в смысле, указанном мною выше. Именно в таком ироническом смысле я и употребил его.
Теория эволюции, извините за повторения,основана не на идеологических выкладках, а на объективных научных данных. Если бы вдруг она подтверждала построения расистов, то каким бы плохим человеком ни был Алоисыч, эта теория бы только констатировала реальное положение вещей.Приписывая солидной научной теории расизм, Вы оказываете ему тем самым огромную услугу. Фюрер был бы Вам очень обязан. Но НИКАКИХ ДАННЫХ, подтверждающих расистские идеи, В СОВРЕМЕННОЙ БИОЛОГИИ ВЫ НЕ НАЙДЕТЕ.
Тем более,что касается превосходства германской (или североевропейской)рас.
Особенно если в качестве критерия благородства использовать выживаемость.
Ни по росту населения, ни по физической приспособленности современные европейцы лидерами уже давно не являются. Африканская и азиатская беднота, вырастающая в экстремальныхп риродных условиях, при отсутствии качественной медицинской помощи и нормального питания, в десятки раз "живучее" привыкших к комфорту европейцев.
Выживемость зависит от конкретных условий жизни биологического вида, а эти условия могут радикально изменяться. Например, в современной России уркагану выжить дегче, чем интеллигенту. Но от этого урка не отнюдь не будет являться существом более "совершенным". Вообще же сейчас лучше всего выживают разные взяточники у власти. Уровень развития индивида в человеческом обществе обусловлен социальными факторами: соц.-экономическая конъюктура определяет соц. заказ на соответствующее образование, воспитание, искусство и т.д.
А если Вы ищите на земле места, где расизм является общепринянтой теорией, то это прежде всего - южные штаты США, т.н. "библейский пояс". До сих пор в очень многих населенных пунктах афроамериканец может попасть в кафе исключительно с черного хода, в специально отведенную для таких как он комнату. Такой случай произошел, например, даже с одним чернокожим конгрессменом перед прошлыми президентскими выборами. Наши "патриоты", как правило, верующие, очень не любят за что-то, например, таджиков. А вот что бы они сказали, если бы те заставили их питаться в грязной задней комнате, как деляют это их "просвещенные" белые коллеги в Штатах.
Такое религиозное направление, как протестантский фундаментализм, известный также как "евангельское христианство" выделилось в результате споров по вопросу о рабстве. "Теоретической основой" рабовладения послужил именно расизм, а основой расизма - теология. Кстати, крупнейшая протестантская организация США - Южная баптиская конвенция, "окормляющая" официальную баптисую организацию России - ВС ЕХБ, оформилась в 1844 г. именно как организация сторонников рабовладения. А геноцид индейцев, продолжавшийся еще в начале XX в. ничуть не уступал по жестокости сталинскому, даже превосходил его. Процент жертв среди них был намного выше чем, например, среди населения Советсского Союза при Сталине, т.к. погибло подавляющее большинство индейцев. Количество жертв тоже не уступает количесвту жертв сталинизма - 10-15 млн. Кстати, причиной уничтожения индейцев было желание занять их земли - такие же планы были и у Гитлера, которого Вы осуждаете. Горячее одобрение правых консерваторов, поддерживаемых евангелистами, получила и политика неоколониализма, которая есть не что иное, как современный геноцид жителей южных стран, который со временем ударит рикошетом (да и уже ударяет и по жителям обеспеченного Запада).
Очень важно отметить, в каком отношении протестантский фундаментализм находится к идеям Дарвина. Точнее, он имеет прямое отношение к антидарвинизму - огульной травле идеи эволюции: "научный" креационизм, целенаправленная истерия по поводу того, что дарвинизм оскорбляет личность некоторых святош и т.п. Без поддержки со стороны церквей американского происхождания, особенно финансовой, про него никто бы сейчас и не слышал. В последние десятилетия креационизм нашел ярых сторонников и в РПЦ: выпускается масса брошюр, сод., в основном заимстования у "бездуховных еретиков", прямые переводы, лезут в науку, опозорились на судебном процессе по делу Маши, которая сама могла бы служить в качестве наглядного пособия как промежуточное звено между человеком и обезьяной, если бы не была боковой ветвью эволюции (как и ДОБРОПОРЯДОЧНЫЕ американские фермеры, потомки рабовладельцев).
Именно ТЕ ЛЮДИ, которые развели в своей стране РАБОВЛАДЕНИЕ, по масштабу не уступающее древнеримскому, которые были организаторами геноцида, прдолжающегося до сих пор, ЯВЛЯЮТСЯ ГЛАВНЫМИ ПРОТИВНИКАМИ ТЕОРИИ ЭВОЛЮЦИИ И ОРГАНИЗАТОРАМИ ЕЕ ТРАВЛИ.
Псевдоним: Павел Волков13:51 23/02/2008
Народ, кончайте на Дарвина расизм вешать. Вы хотя бы в английском больше, чем "Fuck you" знаете?
Специально для сергея (с маленькой буквы) из словаря Lingvo:

1) а) племя; народ, нация ( воспринимаемый как одно целое этнически, ввиду общности обычаев, традиций, культуры и т. п. ) the English race — англичане, английский народ - human race Syn: folk , tribe , people 1., nation б) род; происхождение a man of the Bourbon race — один из рода Бурбонов of Western race — западного происхождения Syn: house I 1., family 1., kindred 1.

2) а) род, вид ( животных, растений и т. п. - в нестрого научном понимании ) the four-footed race — четвероногое плем the feathered race — пернатые the finny race — рыбы true to race — породистый ( о собаке и т. п. ) Syn: genus , species б) раса ( антропологически обоснованное разделение ) the Caucasoid race — кавказская раса the Negroid race — негритянская раса the so-called master race — так называемая высшая раса

3) народ, племя; порода ( о любой группе людей, тем или иным образом воспринимаемой как одно целое ) race of poets/artists/musicians — племя поэтов/художников/музыкантов he belongs to the race of unreliable people — он из породы людей, на которых нельзя расчитывать Syn: family , fraternity

4) а) особый или отличительный аромат, вкус, крепость ( табака, вина и т. д. ) - race of wine б) особый, отличительный, индивидуальный стиль ( литературного произведения, автора и т. п. )

Кроме того, слово "race" в английском обозначает "гонка", а также "имбирный корень". Так что у невежественного переводчика за жизнь могли и имбирные коренья побороться. Как? Откусите - узнаете.
Псевдоним: Седой9:46 23/02/2008
Ма.
Приболел малость. Думал, может Дмитрий что-нибудь черканёт… .
Начну с того, что утверждение о скорой гибели общества состоящего исключительно из таких людей как дядя Вася,
столь же нелепо, как и утверждение, что каша сваренная на разбавленном молоке вкуснее чем на цельном.
И дядя Вася не потому спит на стульях, что не хочет работать,
а потому, что общественное для него первично – так уж
его воспитал моральный кодекс строителя коммунизма, который
висел во всех парках городов, но который, видимо, мало кто читал
из тех, кто своим личным примером должен был подтверждать
этот кодекс.
И дядя Вася совсем не прочь поменять свои стулья на обыкновенную кровать, однако наличие вот этих самых уродов,
о которых ты говоришь, в купе с высокими моральными принципами дяди Васи, как раз и не позволяют это сделать.
Рассуждая о целесообразности антогонистических противоречий,
как о двигателе прогресса, ты, в своих фантазиях, не уходишь
дальше концепции выживания в условиях классовой борьбы
в государстве, где квинтэссенция смысла жизни – это деньги.
Однако наличие таких людей, как Г. Перельман, отказавшийся
от миллиона долларов, говорит о существовании других ценностей
отличных от материальных.
Да, такие люди в нашем обществе - это изгои, белые вороны.
Но, наверное, почувствовать то, что чувствуют они, в некоторой степени можешь и ты, как атеист.
Ибо в нашем современном обществе мы, атеисты, и есть самые
настоящие изгои.
И всё чаще, то там, то здесь сталкиваешься с этим гнетущим
чувством несоизмеримости корня квадратного из двух, множеству
рациональных чисел.
А спорить о вере и неверии в коммунизм, так же бессмысленно,
как спорить атеисту с деистом о боге.
Здесь всё зависит от ментальности конкретного человека, от
его окружения и времени, а в конечном итоге от степени приземлённости его помыслов.
И не какие тонны экономической макулатуры ничего не докажут.
Однако я уже тебе писал раньше, что ни в коей мере не призываю завтра начинать строить коммунизм. О своём понимании желаемого,
я тоже высказался раньше – это гуманизм с приоритетами в областях
науки и образования.




Псевдоним: Сергей23:13 22/02/2008
Ма Я больше не буду.
Псевдоним: Ма17:08 22/02/2008
Вот читаю я посты сергея и думается мне, что это похуже Димы будет. Тот хоть безобидный какой-то. А этот действительно провоцирует на непонятно что. Сергей, тут люди не для того собрались чтобы драться. Тут интересно порассуждать о том о сём. Вести дискуссию. Вот впервые услышал от тебя как Дарвин назвал свою книгу. Ну пусть даже так. И что? Тебе что в названии не нравится. Слово "Расы"? или словосочетание "в борьбе за жизнь"? И даже словосочетание "благоприятсвуемые расы" не значит избранные. Просто эти рассы лучше приспособленны для выживания в определённых условиях. Пусть даже в социальных условиях. И что, эту проблемму нельзя изучать и поднимать её? Кто-то говорит что в мире нет рас, кто-то что есть. Кто-то говорит что они не отличаются (по крайней мере генетически) кто-то что отличаются. При чём это? Кто-то говорит что есть вьюрки с таким носом, а кто-то говорит что есть вьюрки с другим носом и что это другой вид или подвид. В чём разница. Ведь есть факт, что есть люди белые и чёрные и этот факт надо объяснить и надо его изучать. И что, теперь все кто будет этим заниматься автоматически станут расистами? Глупо.
Псевдоним: сергей12:52 22/02/2008
Виктору П. Сказать что я элементарный провокатор,значить ничего не сказать.Мимоходом завести людей в 100 раз образованней,умней меня до того,что назвать расистскую сволочь Дарвина(полное название его книги, стыдливо укороченное из-за людоедской идеи,осуществлённой достойным последователем Гитлером,-"ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИДОВ ПОСРЕДСТВОМ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТТБОРА ИЛИ ВЫЖИВАНИЕ БЛАГОПРИЯТСТВУЕМЫХ РАС В БОРЬБЕ ЗА ЖИЗНЬ")добропорядочным буржуа(!!!)-для этого,сами понимаете,нужно обладать некоторыми способностями.
Псевдоним: Ма12:42 22/02/2008
Седому
-----И таких я знаю: их немного и все они атеисты.
Об одном из них, я как-то писал Диме.
Таким образом дело за временем, которому и судить: утопия ли
коммунизм или реальность будущего.

Я так вспоминаю Седой ты писал про какого-то «дядю Ваню» живущего в доме Культуре на раскладушке. Добрейшего человека, который всем помогает и прочее и прочее. Далее, я так понимаю, ты считаешь, что если таких людей станет больше скажем 90% то и настанет коммунизм. Когда люди будут бескорыстно работать, сами не понимая зачем. Каким-то непонятным образом тут опять разговор пошёл о коммунизме. Никуда от него скрыться не получается. Вот что интересно, никто кого ни спрашиваю Маркса не читал, никто его теорию по косточкам не разбирал а рассуждают об коммунизме все кому не лень. Это у нас как реликт остался что ли от СССР? На Западе вообще знают кто такой Маркс или нет? Просто интересно. В современных экономических книжках он вообще не упоминается. Что все на нём так зациклись? Прямо клин на нём сошёлся. Понимаешь Седой, когда все на Земле станут такие как твой дядя Вася, то мир остановится. Жизнь и эволюция – это борьба. Борьба существует между противоположностей. Дабы развиваться нужны разные крайности. Должно быть и добро и зло, люди должны быть и жадные и богатые, честные и подлые, отважные и трусливые. Только в таком обществе возможно развитие, только такое общество может идти вперёд а не стоять на месте. Мы не узнаем что есть добро, не вкусив зла, мы не поймём что есть доблесть, не познав подлости. Коммунизм возможен только в психбольницах, где все улыбаются, обколовшись аминазином, и все счастливы. Я ещё могу как-то представить что общество каким-то путём сможет прийти к коммунизму, но вот что оно будет в нём существовать долго… это я не понимаю. Не напоминает ли такое общество рисуемый нам попами рай, где со скуки можно сойти с ума? Ты Седой пишешь, что раз коммунизм никто не видел, то это не значит что его не может быть. Но это не значит что он должен быть, скажу я. Мне вообще не понятно как Маркс мог додуматься до такого, что человек приходит опять туда, откуда выходит (первобытнообщинный строй это и есть коммунизм, жизнь в коммуне). Вся история человечества движется от коммун к индивидуализму. С какой кстати, с чего это вдруг и на каком таком скачке истории человечество так зигзагообразно изменит свой маршрут? Вот нам тут советуют почитать Эриха Фрома, Кагарлацкого, кого-то там ещё. ЧЕГО ИХ ЧИТАТЬ? Кто они такие? С точки зрения здравого смысла рассуждать об устройстве общества в плане хозяйствования могут лишь экономисты. Ну не лезут же биологи учить математиков. Ну почему все кому не лень могут лезть со своими экономическими «теориями»? Почему, чёрт побери, с математическими аксиомами некто не спорит, а на экономические аксиомы всем наплевать? Со своей стороны хочу обратиться к труду доктора экономических наук, профессору Егору Гайдару. Уж он имеет право как учёный экономист рассуждать о теории Маркса.
Приведу тут отрывок из его работы «Государство и эволюция. Как отделить собственность от власти и повысить благосостояние россиян»

Наиболее опасный вызов, с которым столкнулся европейский капитализм в своем развитии, шел изнутри его. Он был связан с медленно накапливавшимися изменениями в ХVIII-ХIХ веках, которые под влиянием технических открытий и социально-политических перемен внезапно резко ускорились. И непривычно бурный прогресс нес в себе немалые опасности. Казалось, что европейский корабль сорвался с ясного курса, попал в шторм, что европейская история завертелась в гибельной "диалектической" ловушке. Об этом с грозным, "мефистофельским" торжеством писал Маркс: "Современное буржуазное общество..., создавшее, как бы по волшебству, столь могущественные средства производства и обмена, походит на волшебника, который не в состоянии более справиться с подземными силами, вызванными его заклинаниями". И далее еще более грозно, торжественно, диалектично: "Но буржуазия не только выковала оружие, несущее ей смерть, она породила и людей, которые направят против нее это оружие, -- современных рабочих, пролетариев".
Как известно, Маркс о результате своего анализа капиталистического общества пришел к неверным выводам. Он считал, что буржуазные производственные отношения отстают от производительных сил. В действительности же бури, которые трясли Европу добрых 100 лет -- с 1848 до 1945 года, -- которые назывались "социализм", "коммунизм", "фашизм", "нацизм" и действительно угрожали несколько раз вырвать с корнем дерево европейской цивилизации, -- эти бури имели совсем иную природу.
Урбанизация, слом традиций привычного образа жизни дают основания для революции "надежд", резкого роста притязаний все еще бедных низших классов. С падением сословных перегородок идея всеобщего равенства овладевает массами и становится материальной силой -- силой тарана. Захватывает она не столько пролетариев, сколько "растиньяков" -- молодых честолюбивых маргиналов, не видящих для себя возможности занять "причитающееся" им высокое положение, мирно карабкаясь вверх по общественной лестнице. Остается другое -швырнуть эту лестницу оземь и попинать ногами. "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем". Право, не знаю, что тут пролетарского! Откровенный гимн юных честолюбцев. Не случайно все вожди наиболее крупных разрушительно-революционных движений были как раз типичными представителями бесприютной интеллигенции, не находящими себе достойного места под солнцем, будь то Маркс, Бакунин, Ленин, Троцкий, Муссолини, Сталин или Гитлер. Конечно, я далек от того, чтобы приравнивать крупнейшего мыслителя и блестящего публициста Маркса к уголовнику Джугашвили или параноику-маньяку Шикльгруберу. Но общее в одном -- в принадлежности к маргинально-интеллигентской среде, хотя и к совершенно разным ее уровням.
Г.Уэллс, например, прямо писал, что он не сочувствует марксистской теории, которую считал "скучнейшей", и собирается когда-нибудь вооружиться бритвой и ножницами и написать "Обритие бороды Карла Маркса", но симпатизирует марксистам, из которых мало кто прочитал весь "Капитал". "Во всем мире это учение и пророчество с исключительной силой захватывает молодых людей, в особенности энергичных и впечатлительных, которые не смогли получить достаточного образования, не имеют средств и обречены нашей экономической системой на безнадежное наемное рабство. Они испытывают на себе социальную несправедливость, тупое бездушие и безмерную грубость нашего строя, они сознают, что их унижают и приносят в жертву, и поэтому стремятся разрушить этот строй и освободиться от его тисков... В 14 лет, задолго до того, как я услыхал о Марксе, я был законченным марксистом. Мне пришлось внезапно бросить учиться и начать жизнь, полную утомительной и нудной работы в ненавистном магазине. За эти долгие часы я так уставал, что не мог и мечтать о самообразовании. Я поджег бы этот магазин, если бы не знал, что он хорошо застрахован". Конец цитаты.

Очень интересная работа. Специально изучил её для спора с док Юргеном, но он куда-то делся. Думаю Седой тебе будет интересно её почитать, да и всем кто интересуется частной собственностью, ролью государства в обществе и т.п. Находится на сайте Гайдара и её по заглавию легко найти http://www.gaidar.org/
И ещё, Седой, я с тобой не спорю. Я просто к тебе обращаюсь и всё, скажем так, веду беседу. Тут уже выработался рефлекс, согласно которому если кто-то кого-то упоминает, то это априори считается, что он ему возражает.

Псевдоним: Виктор П11:50 22/02/2008
Сергею
Так значит вы элементарный провокатор.
Псевдоним: сергей10:17 22/02/2008
Седому и Дмитрию. С чувством глубокого удовлетворения констатирую - хорошо навалились,грамотно.Моя самооценка подскочила вверх на 15 пунктов и я теперь до понедельника ни до кого здороваться не буду.Спасибо за потраченное на меня время и доставленное удовольствие.
Псевдоним: Седой18:43 21/02/2008

Спасибо, Дмитрий, замечательный пост.

Сергею.
--------Но то, что кучка прохвостов, мне, нормальному мужику,
умудрилась вписать в родословную обезьяну, я ни себе, ни тем более комуняцким тварям не прощу никогда.

Из этого маловразумительного «перла» сотканого из злобы и ненависти следует, что у вас присутствует явный комплекс
неполноценности, а вот заявление, что вы себе не простите этого
никогда, наводит на мысль о расбалансировке вашего мышления.
Что, между прочим, заметил не я один.
Теперь несколько слов насчёт коммунизма.
Утопия, по определению, есть изображение идеального общественного строя, лишённое научного обоснования.
Однако никто не доказал, что коммунистическая формация
невозможна в силу несоответствия с научными законами.
Коммунизм, это комплекс нескольких фундаментальных
составляющих, одной из которых является человек высоких
моральных принципов.
И таких я знаю: их немного и все они атеисты.
Об одном из них, я как-то писал Диме.
Таким образом дело за временем, которому и судить: утопия ли
коммунизм или реальность будущего.




Псевдоним: Дмитрий16:38 21/02/2008
Сергею. Ну, лично мне 1000 пар обуви и все мадонны - хоть певица, хоть матерь известная как-то не нужны. Вы тут смешиваете в одну кучу повседневные потребности, хобби, "блуд"; любовь к детям объединяете под видом идолопоклонства с культом детей в некоторых семьях и ставите на одну доску с религиозным фанатизмом. А вообще, любить детей, т.е. поклоняться им как идолам, можно? Это допустимый вариант идолопоклонства или тоже "блуд", поскольку отвлекает, напр., от изучения Библии и т.п.?
Вообще Вы всех атеистов загребаете под одну гребенку - все они совершенно разные люди, т.к. атеизм это - всего лишь отрицание существования бога (богов) и является лишь одной гранью личности людей с совершенно разными взгядами и моральными принципами. Правда, следует заметить, что по этой же причине, сознательный атеист, как правило, не только отвергает религию, но и занимается мировоззренческими и этическими поисками, в ходе которых. как правило, приходит к уважению человеческой личности (особенно если она уважает себя и других)и независимости мышления. В отличие от верующих, точнее, глубоковерующих - религиозных фанатиков, к-рые очень любят поговорить о любви и нравственности и превращаются в злобных зомби.
Пример мы можем видеть в предыдущем отклике, где ученые-эволюционисты названы кучкой прохвостов и увязаны, без всяких оснований,опять-таки, с КПСС. Хорош добропорядочный буржуа Дарвин в качестве революционера! В качество аргумента можно просто наоскорблять оппонентов. Да почему бы это и не сделать, они же "кучка прохвостов". А если будет возможность, можно их и ликвидировать физически, главное - не "потерять" бы человество и русский народ в частности. А насчет безнасилия - большинство церквей вполне допускают применение силы, напр., на службе в армии, да и примеры последних лет в России наглшядно демонстрируют, как церковь использует в своих интересах государственный аппарат принуждения с его слоновьей грацией.
Теперь еще раз о биологии. Эволюционая теория - теория научная, не основанная на какой-либо партийной или религиозной идеологии и не имеет ничего общего с "ВЫРОЛКОМ" Сталиным, в отличие от креационизма, здравствующего под крылышком у разных, религиозных орг-ций, к-рый действительно основан преимущественно на фальсификациях и рассчитан в осн. на американских фермеров, уровень развития которых очень намного превыгает уровень развития дриопитека. В вашем стремлении к реализации высшего Вы уверенно добрались до этого уровня, с чем я Вас и поздравляю.
Так же как с понятиями высшего и низшего, логика у вас вывернута наизнанку и с обезьяной. Это личное дело ученых считать, что человеческий род, и Вы как его представитель произошли от обезьяны, но хвост у Вас от этого ведь не отрастет! Разве что Вы считает ученых (и тов. Сталина)настолько могущественными злодеями, что он могут по собственному желанию сделать вас потомками обезьян!
И еще. От кого бы Вы ни произошли - от обезьяны или от куска глины, сделанного по образу, возможно, божьего тела (бессмертную душу бог вдохнул-то позднее) Вы есть тот. кто Вы уже есть. Даже если будет доказана какая-то другая гипотеза. напр, что Вы произошли от ворона, как веруют индейцы, Ваш состав не изменится Поэтому пенять хоть Сталину, хоть биологам нет нужды.
Насчет ГУЛАГА. Россия и многие страны уже живут в перманентном ГУЛАГЕ (обнищание, преступность, зоны, смертность, войны на Востоке, в Югославии, окраинах бывш. СССР). А в это время лидеры ведущих разные патриархи, кардиналы, евангелисты лобызаются с власть предержащими и под видом борьбы за нравственность все силы тратят на то, чтоб электорат правильно голосовал, да еще и был счастлив, в то время как жулье у власти и иерархи прожигают свою жизнь на блуд и прочее извращение к низшей твари.
Еще насчет ГУЛАГА. Что это там за стервы жрали детей, тем более что детей заключенных, оставшихся без родителей, отправляли в детдома. Вовермя не успели у кого-то забрать, что-ли? Такую даму действительно стоило там сгноить. Если бы каннибализм был массовым явлением в лагерях, то уголовники стали бы жарить шашлыки из политических. Видимо, Вы спутали с ленинградской блокадой, да и в таком случае настоящая мать скорее бы накормила ребенка собой, чем сожрала бы его
Насчет Маркса. По-моему, лучше почитать "Марксову концепцию человека" Э. Фромма, его же "Из плена иллюзий", а из наших современых - Б. Кагарлицкого "Марксизм. Не рекомендовано для преподавания". А насчет Ефремова - объявлять учение Маркса неверным, потому что он был фантастом, то же, что и объявлять католичество невеным на том основании. что Толкиен был христианским сказочником.


Псевдоним: Ма13:22 21/02/2008
Был ещё Томас Мор чтоли. Он написал "Утопию". Написал, сам обалдел от того что написал и назвал рассказ "Утопия". Типа такого никогда не может быть. Он и то это понимал, не то что Маркс. Я вот всё думаю, какие силы заставляли людей на этом острове работать, повышать производительность, идти вперёд. Нет этих сил. Не указаны они. Просто работают и всё.
Псевдоним: бегемотик13:00 21/02/2008
Да Сергей тяжело жить и понимать что в родословной обезьяны....а кому щас легко :-) Как я ввас понимааю :-) И комсомол заразы все поголовно обезьяны... не жизнь а сплошные волосатые морды, а хочется чегото воздушного и небесного.

Съеште йогурт, а лучше 2. Хлопнте стаканчик граненый водки и закусите огурчиком и ненужные филосовствовния как рукой сннимет.

А то монимаеш всякие там нормальные и ненормальные реализации беспокоют... да и кто вам вообще про это сказал что это так...
Псевдоним: сергей9:23 21/02/2008
Ефремов-писатель-фантаст.Реликт утопистов.Я по молодой неопытности чуть было не вступил в партию.Я понимаю ГУЛАГ,когда матери жрали детей,когда выролок во главе пускает миллионы душ псу под хвост и т.д.Но то,что кучка прохвостов, мне,нормальному мужику, умудрилась вписать в родослоную обезьяну,я ни себе,ни тем боллее коммуняцким тварям не прощу никогда. Теперь"по-настоящему атеистическое воспитание подразумевает свободу человеческих идеалов от каких-либо идолов"-утверждение неверно изначально. напоминаю.Нормальная реализация к высшему подменяется подменяется извращением к низшей тваре.Если подавить и на этом промежутке,то теперь она проявится уже во множестве форм.Суть всего-человек перестаёт быть хозяином,становится рабом.Идол по большому счёту не обязательно истукан.Может быть ваш ребёнок,особенно долгожданный,молитесь вы на него?1000 пар обуви мадонны,нумизматика,обыкновенный блуд,рыбалка,футбол,жажда обогащения,славы и т.д., всё то,что владеет человеком.И не-настоящее,и настоящее атеистическое воспитание в данном случае по барабану.
Псевдоним: Седой19:45 20/02/2008
Сергею.
Дмитрий, в общем-то, уже сказал то, что я хотел.
Но от себя хочу добавить следующее.
Как я вижу ваши познания в коммунизме ограничиваются советской
действительностью прошлого столетия, которая имела такое же
отношение к коммунизму, как жёлуди к кофе.
Хорошее представление о коммунизме можно получить, например, из книг И.Ефремова «Час быка» и «Туманность Андромеды».
А подмена небесных богов земными, говорит не о влиянии атеистического воздействия на умы, а скорее всего, от отсутствия
такового, ибо по-настоящему атеистическое воспитание подразумевает свободу человеческих идеалов от каких-либо идолов.





Псевдоним: Дмитрий16:41 20/02/2008
Психологическая потребность поклоняться свойственна мазохистам
Представление о "высшем" существе весьма субъективны и обусловлено социальными факторами, как и культ, а не биологической "потребностью"(очень "возвышенное" существо - боженька аятоллы). Если какое-то общественное явление сущетвует долго, это еще не значит, что оно обязано существовать вечно или являться биологической характеристикой человеческого рода. Кстати, культ, да еще и в такой унизительной форме, как "поклонение" может являться постоянной харатеристикой человеческой психики только в том случае, если он обусловлен врожденными, чисто биологическими причинами. Но заявлять, что это действительно так, в наше время мог бы только действительно бесноватый! К тому же "поклонение" сущестовало не всегда. Религия существовала вначале в форме магии и только позднее, с развитием неравенства, появился культ. Да и то, вначале он существовал в таких формах, как. напр., фетишизм. Хорошее "поклонение"!
Насчет атеизма и коммунизма: коммунизм - это формация, атеизм - сознательное отвергание веры в бога(богов), а философское течение, вообще-то, назывется марксизмом. Вероучение КПСС называлось марксизм-ленинизм(сейчас - советский марксизм)и к Марксу имеет отдаленное отношение, как и идеология всех компартий вообще. Да и тоталитаризм вполне может быть религиозным, не обязательно секулярным или, тем более, коммунистическим. Это прекрасно видно из практики последних лет (исламские страны , фунд. в США, Россия). Среди людей, видящих немного дальше своего носа, отрицать это могут только либо сторонники тоталитарных идеологий, либо действиельно бесноватые люди!
А вообще, сколько в I-nete бесноватых! Начинаю уже склоняться на сторону экзорцистов! Неплохо было бы помахать кадильницей на многих форумах.

Псевдоним: сергей15:46 20/02/2008
Седому...пожалуйста.Сначала,для исчерпывающей картины,маленькая вводная. если правы реллигиозники,то смысл жизни человека,его неистребимой потребностью будет жажда неумеренного восхваления высшего существа и получение от этого несказанного удовольствия.Если посмотрим на религиозных от культурных до первобытных сегодняшних, то - наблюдаем. Атеизм есть отрицание высшего существа.А так,как указанный выше инстинкт, неистребим по своей сути,и не могущий удовлетворяться нормальным,естественным,природным способом,ТО ОН ВЫНУЖДЕН БУДЕТ РЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ ИЗВРАЩЁННЫМ,ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ СПОСОБОМ.Теперь прийдётся наделить атрибутами высшего существа какое- низшее,причём обязательно выродка,чтобы наконец получить возможность возносить эту тварь превыше небес,сладостно вылизывать ему задницу,поразвешивать его портреты и пораставить его истуканы по всему ареалу его влияния.Т.е.идея(в данном случае атеизм),овладевающая массами,становится материальной силой(коммунизмом)- это слова Фридриха Энгельса,соавтора коммунистического манифеста,(переходит в практическую плоскость со всеми вытекающими извращенческими особенностями-как не мы наблюдали не так давно,причём у себя,причём в коммунизме).
Псевдоним: Седой13:58 20/02/2008
Сергею.
-------а коммунизм есть практическое,
видимое проявление атеизма.

А нельзя ли попотробней: что есть,
по Вашему, коммунизм и атеизм, и
каким образом из второго следует
первое?


Псевдоним: сергей11:21 20/02/2008
где Дима,луч света в тёмном царстве?... а коммунизм есть практическое,видимое проявление атеизма.
Псевдоним: занд17:18 15/02/2008
Седому.
Почему адресуюсь к Вам? По той простой причине, что Вы адекватны. Нарциссизм - качество присущее всем публичным лицам, но если оно начинает доминировать в общей массе аргументов и пр., то утомляет и отталкивает оппонента.
Брать над кем-либо шефство не в моих правилах. Каждый должен формировать свои убеждения самостоятельно.
Псевдоним: Седой18:54 14/02/2008

занд.
Знаменательно, что весь свой праведно-обличительный гнев,
создавшийся в результате многочисленных насмешек над Димой,
Вы обрушили на меня.
Не знаю, почему мне такая честь, и что думают по поводу Ваших
упрёков другие участники «битья» несмыслёныша, а за себя скажу
следующее.
Начнём с того, что я несколько раз пытался объяснить Диме, что коммунизм не тождественен атеизму. Однако все мои попытки
оказались тщетными, что выразилось в Димином «приговоре»
мне – шизофрения.
После чего я перестал с ним общаться, ибо окончательно убедился
в бессмысленности общения с ним.
А насчёт нарциссизма прочтите мой пост от 10:09 01/02/2008.,
на обсуждении статьи «Креста на школах нет», из которого
видно, что называть меня нарциссом, так же неверно, как
коммунизм называть атеизмом.
И ещё. А почему бы Вам вместо того, чтобы возмущаться поведением участников диспута, не взять шефство над
Димой. И на правах более мудрого и более знающего человека
объяснить ему в чём он не прав?
Может быть он к Вам, как единомышленнику, прислушается.


Псевдоним: бегемотик17:55 14/02/2008
Нет Занд и не то и не другое... это борьба с религией.

Дима тут как раз выполнят ту роль что надо. К прмеру ыскает по сети какой сектант-фанатик думает с кем бы поспорить ... натыкается на наши базары и все ... вера его пошатнулоь ... идеалы сломлены и прочее.

Замечу что кроме Димы тут никого... вывод ...остальные Димы боятся...те кто поумней.

Лично я считаю что если наши комментарии и обливание Димаса спасут из лап религии хотябы 2% чекнутых на религи то можно считать что цель выпонена.

А Дима важное здесь звено для борьбы с религией... сам того не плнимая :-)
Псевдоним: занд15:53 14/02/2008
Седому
Я не могу взять в толк одного: если цель - просто поизмываться над человеком, которого большинство дискутантов считает недоразвитым, то для борцов с невежеством - это несколько мелковато.
Если цель - демонстрация собственной эрудиции, то перед кем? Перед тем же Димой, которого считают ничтожеством?
Думаю, что имеет место элементарный нарциссизм.
Но в этом случае проще адресоваться к собственному отражению в церкале.
Псевдоним: бегемотик15:35 14/02/2008
Нет вы не правы...Дима свои мозги не видел так как с рождения они у него отсутствовали как ненужный элемент для истинногоо верующего...

Иначе ничем не объясниш что он не знает про онтогенез - краткое представление филогенеза ..
Псевдоним: бегемотик14:23 14/02/2008
Дима... ты туп раз не знаеш очевидных вещей

к примеруу эмбриона человека на различных стадиях развития появляются жабры, хорда, хвост и др. части тела и органы, совершенно ему несвойственные...

У тя Дима наверно в школе двоек много было... и похоже по всем предметам ...

Кстати Дима у многих бывает хвост... Вопрос тогда - твой вымышленный бог с хвостом или нет...с жабрами...или он может амеба ...ббугага
1-50 | 51-77
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa