Мне не нужен бог, который не умеет ответить на мои вопросы...
Шоу Бернард

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное

цены встроенного шкафа-купе

Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org



Что нужно России: этика или религия? (Юрий Филиппов)
Вернется ли религия в российскую школу? Православный Закон Божий отменили здесь почти девяносто лет назад. Все последующие годы церковь была отделена от государства и светского образования, а количество атеистов на душу населения было в России самым высоким в мире. Тем не менее, в последнее время здесь все чаще раздаются призывы вернуться к прошлому опыту.


Комментарии отключены

1-17
Псевдоним: Люшин М.А.19:15 15/01/2007
//Полностью отказавшись от коммунистической идеологии, которая к началу 90-х годов никак не могла служить духовной опорой для многонационального и многоконфессионального российского общества, государство так и не нашло ей замены. Общество же, вероятно, даже и не пыталось что-либо искать. Длительные попытки прорваться к новой национальной идее зашли в тупик, а сторонники либеральных гражданских ценностей оказались слишком малочисленными для того, чтобы воодушевить ими миллионы своих сограждан. Прагматизм, конкурентоспособность, ориентация на так называемые "реальные дела" – эти и другие идеи, предлагаемые сегодня государством и ведущими политическими силами в качестве неких жизненных образцов, не воспринимаются большинством как универсальные императивы поведения.//

Идеология ВСЕГДА отражает чьи-то классовые интересы. Если идеология становится достоянием народа (т.е. трудящихся масс), то, следовательно, она отражает (хотя бы частично) народные чаяния. Если идеология этим чаяниям не соответствует никоим образом, то она народ увлечь не может.

Было бы странно, если бы массы современных российских трудящихся были ДО КОНЦА увлечены либерализмом. Вот олигархам (и капиталистам вообще) и приходится прибегать к религии. При этом ОПК разжигает межрелигиозную рознь между трудящимися и, одновременно, укрепляет смычку буржуа и церковных иерархов всех народов и религий.

Соответственно атеизм, борющийся с религией, не может не служить делу уничтожения экслуатации. Но атеисты (как и любые общественные деятели) могут быть последовательными, а могут быть непоследовательными.

Последовательные атеисты признают науку, все её виды вообще. Непоследовательные атеисты некоторые науки (биологию, например) признают, а другие (диалектический материализм) не признают. Критерий - опасность для эксплуатации. Эти непоследовательные атеисты считают, что достаточно устранить опасные для власть придержащих научные выводы, и хозяева жизни перестанут двигать религию вперёд.

Блажен, кто верует!
Псевдоним: Дима14:20 13/01/2007
Все последующие годы церковь была отделена от государства и светского образования, а количество атеистов на душу населения было в России самым высоким в мире.



Зато обманули этих безмозглых атеистов демофашисты.


Псевдоним: Дима12:14 09/01/2007
Ленин назвал российскую интеллигенцию говном.

У них не так всё время получается .
Наши ничего не умеют делать даже мобильник у китайцев покупаем, а где же наши «умные» головы.
Хватит кичиться как бандерлоги из сказки Киплинга.





Псевдоним: Hind23:26 12/12/2006
2Дима:
Э, батенька, да у вас совсем случай запущенный, ибо суждения на уровне FAQ (и 5-6 классов средней школы).
Псевдоним: Василий16:56 09/12/2006
Если у человека нет никакой опоры в обществе, если не чувствует себя в безопасности, если он не может положиться на закон и справедливость, то он готов для веры в бога. Эта Вера – его последнее убежище.
Псевдоним: Антон19:44 06/12/2006
Павел,
благодарю за ответ.
Псевдоним: Андрей18:59 06/12/2006
Полностью согласен с Павлом, на все 100%
Дмитрию:
При чём тут Ленин. Под его знаменем столько людей замочили, что по меркам всех религий гореть ему в аду вечные времена. И хватит валить всё на интелигенцию (для меня это люди, которые умеют мыслить сами, без помощи вождей, богов и т.д.), без неё бы до сих пор не то, что в средневековье, а в первобытнообщинном строе жили бы.
Псевдоним: Павел16:25 06/12/2006
Диме: Ни российские, ни импортные ученые не просят, чтобы им ВЕРИЛИ. Ученые сами на веру ничего не принимают и от других этого не требуют. Если Вам не нужны ученые, то это дело личное. Если Вы обнаруживаете у них ошибки – укажите какие, и не забудьте свой вариант правильного ответа. Ученые не пытаются доказать или опровергнуть наличие бога. Они изучают то, что есть. Если бога нет, то и изучать нечего. Если бог есть – его обязательно будут изучать. Но не как абстрактное понятие, такое как верность, дружба, функция, совокупность. Эти понятия, так же как и "духовность", не имеют самостоятельного значения без взаимосвязи с другими понятиями, объектами, явлениями.

С другой стороны, наука никогда не утверждала, что знает ответы на все вопросы. С "разумом", точнее с "мышлением", дело действительно сложное. Точно так же есть огромное количество других вопросов, где ответа нет или есть несколько вариантов и нет уверенности, что хоть один правильный. Для кого-то осознание этого является стимулом к дальнейшим поискам. А для кого-то – поводом заявить, что наука немощна и не может ответить на вопросы, на которые давно ответила религия. Разумеется, возможность неправильного религиозного ответа не допускается.

Псевдоним: Дима15:35 06/12/2006
Если Ленин назвал нашу интеллигенцию нехорошим словом.
Тогда и верить нашим ученым нельзя.
Ленин знал больше чем эти интеллигенты российские.


Псевдоним: Андрей14:02 06/12/2006
Интересно, а руководители нашей страны являются реально православными или только делают вид и лицемерят, крестясь в церкве? И почему, признаваться, что ты атеист, стало уже не удобно, на тебя начинают смотреть косо? Каким образом образование и православие объединились и повели бой за души молодого поколения? Может быть упал уровень преподавателей ниже плинтуса, либо они запуганы? Почему такое давление оказывается на основное право человека? Где наш конституционный комитет? Получается, что наведение порядка в стране и соблюдение нашей конституции не возможно одновременно. Докатились. Давайте тогда примем другую конституцию - средневековую, или вообще от неё откажимся, зачем лицемерить, ведь это серьёзный грех для тех же православных.
Да, хочется ответить Диме. Почему это наука должна доказывать, что бога нет. Наука занимается реальными вещами - такой вопрос перед ней и не стоит. А вот верующие обязаны доказывать, только методов у них нет. Одно у них было - костёр для несогласных. Поэтому они и называются ВЕРУЮЩИМИ, потому что включать мозги им впадлу. А властям часто того и надо, легче управлять. Кстати, против коммерсантов я ничего не имею - одно другому не мешает.
Псевдоним: Павел12:36 06/12/2006
Антону. "что вы скажете о благополучных США, где религия один из важнейших элементов общественно-политической жизни? По вашему утверждению, религия есть более всего там, где экономическая стабильность пасует."
Я думаю, что экономическая нестабильность является одной из главнейших причин возрождения религии в России, Украине. В США религию не нужно возрождать. Скорее, там как раз пытаются от нее отказываться. Но как для России с Украиной, так и для США отказ от религии на уровне общества просто невозможен. И не потому, что кто-то этому сильно противится. Через ежедневную конкуренцию, безработицу, НЕОБХОДИМОСТЬ жить в долг, периодические кризисы именно экономика обязательно вновь и вновь будет демонстрировать силу "незримой руки" (выражение от Адама Смита), которая очень сильно смахивает на действие божественного провидения. Да, в США сейчас живут благополучно. Но ведь это достигается эксплуатацией населения других стран. И даже это не устраняет угрозу экономического кризиса и краха американской экономики. Только представьте на минутку, что будет с США, если Китай решит (или его вынудят) конвертировать в евро более 1 трлн.дол. своих валютных резервов? А если к этому присоединятся страны Персидского залива? Обратите внимание, что это может произойти вне зависимости от каких-либо решений правительства или граждан США. Решение о крахе экономики США могут уже сейчас принять даже без консультаций с американцами. И как это будет выглядеть для обывателя? Разве не будет это "карой небесной" за прегрешения в Афганистане, Ираке, Иране, Корее? Эту ситуацию отлично все понимают. Но действуют так, как им ВЫГОДНО. Китай все активнее накапливает свои резервы, Европа все сильнее зависит от России и Украины. Только на бога и остается уповать. А если не на бога, тогда придется всерьез пересматривать и менять основу экономики. Вот только разработкой этого вопроса на научной основе, по моему, никто не занимается. Голос ученого будет заглушен ревом политиков, собственников … и обывателей. К сожалению, только экономические кризисы будут заставлять ученых что-то предлагать, а остальных их слушать. Не зря звездный час Кейнса пробил во время великой депрессии.

Псевдоним: Эйс Вентура11:00 06/12/2006
О Диме

"Перестроечная очередь в магазин. В очереди тощенький интеллигент в очочках. Сквозь очередь проталкивается здоровенный бугай с криками:
– Пропустите инвалида, блядь! Да я недоношенный! Я семимесячным родился!!
Пропустите инвалида!!!
Интиллигент(протирая очочки):
– Товарищи, я думаю, что не ошибусь, выразив общее мнение – послать товарища в пизду еще на два месяца."

8-)
Псевдоним: Дима10:15 06/12/2006
Наукой не доказано что БОГА нет.
Как можно доказать научно с точки зрения материи понятия Духовности.
Как можно с материалистической точки зрения увидеть и пощупать в мозгу у человека Разум.
Если атеисты мне покажут, и я потрогаю разум руками тогда поверю в научный атеизм.
Вообще то я не совсем верю если экономику не могут поднять эти» образованные» люди.
Видел я как в начале перестройки академики и профессора продавали на рынках шмотки ,сигареты. выпивку.
Они жаловались что им неначто жить и им приходиться зарабатывать на жизнь.
Жаловались что институты скупили коммерсанты.
А что у профессора не хватает мозгов заняться коммерцией, а не стоять и позориться продавать сигареты на улице.
Я не поклонник Ленина, но он в одном труде написал, что российская интеллигенция говно.В чем я с ним согласен.





Псевдоним: Алексей3:15 06/12/2006
В плане объяснения причины того, что в результате долгих споров вокруг возможности введения в светскую школу продмета Основы православной культуры (ОПК) Минобразования сдает свои позиции, а Общественная палата никак не сопротивляется, а даже потакает нарушению Конституции РФ, все может оказаться и проще и сложнее одновременно. Дело не в той бесспорной особенности России, что ее таланты способны не рождение идеи, и абсолютно не способны на ее доведение до окончательного воплощения, что касается и религиозной мысли, а в особенностях нынешней ситуации. В банальном приближании выборов. Церковь не только в России никогда не была компаньоном науки, но везде, кроме России давно уяснила свое предназначение, и не спорит с наукой в первенстве, так как находится в другом поле. В России же, в результате определенных исторических условий, христианская, в частности, религия вошла в процесс деградации, и в настоящее время независимо от самоназвания характеризуется уровнем примитивного культа. Сами христиане востояной традиции называют его обрядоверием, когда религиозная мысль, ушедшая на третьесортные планы в лучшем случае используется, а не развивается. Однако, сама по себе религиозная традиция, равно, как и религионая организация - РПЦ МП, продлжает цепляться за все возможности, чтобы обеспечить пробление своего существования. И, когда находящаяся в процессе аналогичной деградации (права, государственности, идеологии) власть предлагает церкви сотрудничество, то та в нынешнем ее жалком состоянии соглашается. Причем, соглашается на сотрудничество не аппаратное, а посредством предоставления самой своей основы - религиозной доктрины - в качестве среды для взращивания искусственной идеологии, идеологии эрзац. Сами верующие называет это понуждением Христа обслуживать Кесаря, то есть следованием антихристианскому принципу надругательства над церковью.

Все остальное - только следствия этого состоявшегося мезальянса. Капризничает РПЦ, все более опускаясь в неадекватность в погоне за усилением своей, как ей кажется, значимости. Доходит в этом до полного абсурда, оспаривая ту же теорию эволюции и вводя взамен (!) нее креационистские представления, которые еще и вульгарно формулирует, что было бы невозможно, сохрани она новозаветную основу. В растерянности и государственная власть, персоналии которой в силу неадекватности представлений о религии ожидали одного (чудесного выигрыша), а получают совершенно противоположное. Но время подгоняет, близится то, ради чего власть и церковь затевали весь этот маразм. А лошадей на переправе... верно!

Поэтому и в вопросе со введением ОПК, как и во всех иных, принимается единственное приемлемое решение: оставить все, как есть. В подвешенном состоянии, дабы все были более-менее удовлетворены. А поставить такой спектакл удобней всего, конечно же, в условиях прирученной Общественной палаты, которая обслуживает того, кто ее и породил - т.е. нынешнюю властную группу. В результате, не верящие в Бога церковники будут и дальше втыкать безграмотное изложение парвославо-патриотической идеи под видом Закона Божьего, говоря, что это культурология. А не согласные с этим идиотизмом верующие и неверующие будут продолжать "качать права", так как это едиснтвенное, что можно в данном случае противопоставлять неадекватности.
Понятно, что о какой-либо этике говорить тут просто неуместно. Проехали, так сказать... и давно. Еще тогда, когда при Борисе Николаиче репу есали, открывать всю правду об РПЦ аль погодить:)

Поэтому, если и возможно еще чем-то поправить ситуацию, чтобы ударившись о самое дно она все же имеле хотя бы какую-то перспективу от него отскочить, то только просвещением. Но кто способен генерировать такой процесс, совершенно непонятно. Наука? Да. Но люди еще и есть хотят, а кормят их не государство, не налогоплателщики, а коррупционеры, в том числе и РПЦ. Церковь? Могла бы, если бы была хотя бы на уровне Ватикана. Общественность? Если только каким-то чудом, потому что в ее казенном виде (Общ. палаты или Гражданского форума) это очковтирательство, а в натуральном - запуганная и косная нищета.

Псевдоним: Антон1:02 06/12/2006
Павел, я не спорю с вами, но что вы скажете о благополучных США, где религия один из важнейших элементов общественно-политической жизни? По вашему утверждению, религия есть более всего там, где экономическая стабильность пассует. Разве о штатах это можно сказать? Или нужно делать оговорку на историю становления страны? Но тогда теория не универсальна... А раз так, то где гарантия того, что "религию будут искоренять" (конкретно: в России) после того, как она сделает своё дело?
Псевдоним: Павел12:03 05/12/2006
"Вернется ли религия в российскую школу?" - Обязательно вернется. (Она и так уже фактически вернулась, пусть еще без официального статуса.) А потом ее будут долго искоренять. И не потому, что РПЦ или какая другая сила ее туда протащит. Перечитайте статью. Она не очень жалует религию. Но центральная мысль - в стране "кризис этических ценностей" и с этим надо что-то делать (правда, не ясно, что именно). Помянули коммунистическую идеологию, окинули взглядом "современные" концепции. Но не вспомнили, что "бытие определяет сознание". Если уровень жизни большинства населения крайне нестабилен, не имеет ясных перспектив, то только "божественная" сила может оказаться оплотом и ориентиром в принятии решений. Я не ставлю под сомнения достижения естественных наук в устранении необходимости такой силы для развития природы. На сегодня основным источником НЕОБХОДИМОСТИ религии является человеческое общество и различные явления в нем. И это не психология, этика или мораль. Основным реальным побудительным мотивом религиозности на сегодня есть экономика. Чтобы это изменилось, экономика должна стать НАУКОЙ, а не гаданием на кофейной гуще. Если кто-то считает, что это не так, то пусть подумает, почему в этой "науке" так много вариантов объяснения происхождения прибыли, возможности/невозможности роста замкнутой экономической системы? Если это "наука", то почему до сих пор нет набора формул (правил), следуя которым человек/фирма/государство ОБЯЗАТЕЛЬНО получают предсказуемый ОДИНАКОВЫЙ результат? По-моему, наше умение прогнозировать экономику сводится к фразе "Если не будет кризиса, то обязательно наступит рост". Огромным шагом вперед была Марксова теория прибавочной стоимости. На сегодня, вместо того, чтобы развивать, ее упорно хоронят. Но если не устранять объективную потребность в религии, то бороться с ее проникновением в общественную жизнь просто глупо.
Псевдоним: Энди7:19 05/12/2006
По тексту срастание институтов власти с клерикалами нужно ставить в одну строку с коррупцией. Все это единое последствие неэффективности политики государства.

З.Ы., Алкоголизм героином не лечат...
1-17
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa